JAZZ 2007-5-22 21:10
用創造性的力度來思考—爵士鋼琴家迪迪傑克森（D.D. Jackson）深度訪談
[img=295,292]http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/DDJSigame.jpg[/img] *If O`(R&Gh$K&dg
迪迪傑克森？爵士鋼琴家？OK，在各位上網查“啞唬”、“孤狗”以前，請容我提醒您︰別太相信別人說的！迪迪傑克森，不是一位「前衛」（Avant-Garde）爵士音樂家，迪迪傑克森，是一位極具「創造力」（Creative）的爵士音樂家﹗
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有不少我所認識的爵士樂迷朋友，因為他在演奏中往往出現大量敲擊式的聲響，便馬上將迪迪與他的老師唐普倫（Don Pullen）劃分在“同一掛”裡；然而，也有更多對爵士樂演奏好奇的新朋友，初次邂逅便被他狂風暴雨式的演奏片段嚇到需要收驚，從此以後敬而遠之，然而，這都是片段呀﹗敲擊拍打式的鋼琴演奏法，只是爵士樂演繹手法的一種，就跟Swing、Bebop、Latin、Funk一樣，在適當的時機，製造適當的驚喜與高潮，那不是一種刻意，也不是一種試探，這一切出於自然，也往往有跡可循，只是我們所認識的爵士樂風貌，可能還不夠完整而已吧？(p&i2b7jy
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[table=98%][tr][td=1,1,50%][align=center][img=233,233]http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/DDJprdn1.gif[/img] [/align][/td][td=1,1,50%][align=center][img=222,218]http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/DDJprdn2.gif[/img] [/align][/td][/tr][/table].A Nadg)G
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聆聽迪迪傑克森的多張專輯，實在是一趟令人感到如沐春風般的旅程，他不但在即興演繹手法上有其獨特邏輯，更在作曲與編曲上下了很大的功夫，在我最喜歡的兩張二重奏專輯「Paired Down」中，迪迪所呈現出來的鋼琴聲響，在在是完整而清新的，不管是與頑童薩克斯[color=black]風手[/color][url=http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/JamesCarter2000/JamesCarter2000.html][color=black]詹姆士卡特（James Carter）[/color][/url]所演奏咆勃風味的《Rhythm & Things》，或是與小提琴手比利邦（Billy Bang）所合奏的《Bang's Dream》中，我們都可以很清楚地聽見迪迪永遠把守住爵士樂傳統的一面，卻也試圖用意想不到的語彙來激發碰撞，所產生出來的結果，自然不是某種陷於自溺的「為自由而自由」爵士認知。而在與節奏組的合作作品之中，迪迪的想像力永遠都能盡情馳騁，在「Sigame」中的開頭曲《The Welcoming》，以十六分音符碎拍的律動，配上簡單易記的主題旋律，馬上就點出了標題的意旨；另一張高水準製作「Anthem」中，第八首《Church》前頭先以如同他的加拿大同鄉超級製作人大衛佛斯特（David Foster）的優美典雅鍵盤鋪陳，後面搖身一變，由名鼓手傑克狄強奈（Jack DeJohenette）、打擊手米諾西內盧（Mino Cinelu）、貝斯手理察波那（Richard Bona）三人將音樂畫面全盤推翻，襯托小提琴手克利斯丁汀霍爾（Christian Howes）於其上來段極度搖滾曲張的線條，聽起來非常過癮，也顯現出迪迪傑克森在創作上的細膩與大氣。對我而言，他的風格是很難去狹義界定的，他的求新求變追尋從未停歇，但是，這種「又敢又仔細」、勇於碰觸底線卻又姿態優雅的音樂理念，不正是爵士樂所應該具備的真諦嗎？5}j%M,gE f;i7R
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筆者十分榮幸地，能即將於2005年三月中下旬，在迪迪傑克森的來台音樂會上與其合作，用音樂溝通交流，我也很珍惜這個獨一無二的機會，在相似及相異的音樂背景驅動之下，希望屆時於舞台上，能用爵士樂的對話互動，激發出不同的火花。近日在主辦單位的安排之下，透過越洋連線，我與迪迪有了幾次深切的交談，之前從他大量的文字寫作中，便可嗅出他是位很有想法、非常主動的音樂家，訪談中迪迪急速卻清晰的說話聲調，更是強化了他企圖心旺盛的形象，鑑於迪迪傑克森的生平與作品列表，已能輕易地由各項管道獲得，因此同樣身為樂手的筆者，在此較希望能藉由“非典型”些的問題，凸顯出他真誠的一面，也激發他更多靈感，盼望藉由這些觀點的刻劃與陳述，聽眾們能更認識他，進而更喜愛他﹗
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[img=600,408]http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/ddWithNYbackground.jpg[/img] 以下，是幾次愉快訪談的記錄整理︰ \4r0[ru
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[color=#008800][b]謝啟彬（以下簡稱謝）︰[/b][/color]今日爵士樂已經走到了新舊並陳、多元風貌的時代，老的唱片、老的樂手都那麼棒，而且還有許多被遺漏的錄音不斷出土，當代的爵士樂手也都各自表述，想找出自己的一條路，你的看法如何？自己希望的方向又是如何呢？ z#~X(zx R|
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[color=#ff6600][b]迪迪傑克森（以下簡稱迪）︰[/b][/color]的確，身為當代的爵士樂手，有些包袱，但反過來說也有很多資源可以用，拿我自己來說，我的背景是古典音樂，而我的爵士樂學習過程中，也有多種不同的來源影響，從最早的奧斯卡彼得森（Oscar Peterson）到我家鄉渥太華來演出，至我前往紐約就讀曼哈頓音樂院等，其實都有很多的學習管道，也有很多條路可以選。像我有兩位爵士鋼琴老師傑基拜爾德（Jaki Byard）與唐普倫，他們兩位的風格就有所不同，當然我也很努力地跟傑基拜爾德學習許多爵士樂的傳統，但或許是我的耳朵跟我的個性影響的緣故，傑基後來也說我比較是那種“敢彈出去”的人，而因緣際會地，唐普倫也開始慢慢介紹我許多前輩，等我開始與他們合作之後，我就被認定是“前衛爵士音樂家”了！（笑）但是我不覺得我是呀，我們新一代的爵士樂手，應該是什麼都可以的。
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[img=100,100]http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/UriCaineGoldbergVar.jpg[/img]像我的好朋友詹姆士卡特，就是個絕佳的例子，他可以遊走於各家各派的爵士樂之間，溫頓馬沙利斯（Wynton Marsalis）喜歡他，哈梅特布烈特（Hamiet Bluiett）也喜歡他，我覺得他都玩得很得心應手，唯一的麻煩，可能是來自於樂迷吧？樂迷會比較去分門別類，譬如說我改變方向了，就會有人來罵我，或是他們會想看我們做一樣的事，換句話說就是看他們想看的，有時候因為這樣，有些樂迷就會離你而去，然而我想要做我要做的，不能違背我內心的呼喚。哦，還有尤瑞肯恩（Uri Caine）我也很欣賞，我想企圖心很重要，但要做到好不容易就是了﹗
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[color=#008800][b]謝︰[/b][/color]在你的不少作品中，我們可以聽到你剛剛談的方向，譬如說在「Sigame」的《Le Shuffle》中，就有很濃烈的約翰史考非爾（John Scofield）味道；跟薩克斯風手大衛莫瑞（David Murray）在「Paired Down Vol.1」中合作的《Easy》一曲，讓我想起揚葛柏瑞克（Jan [color=black]Garbarek）與[/color][url=http://www.chipin-kaiya.com/JazzPiano/KeithJarrett/EsliteKJ2001/EsliteKJ2001.html][color=black]凱斯傑瑞特（Keith Jarrett）[/color][/url][color=black]的[/color]《Innocence》（收錄於「Pernsonal Mountains」專輯），此外像《Chick-isms》、《Pat》、《Dewey's Groove》，都是很有趣的題獻之作。我很好奇的是你創作的手法。在創作這些作品時，你所思考的是？
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[table=98%][tr][td=1,1,66%]一、運用或拆解這位音樂家的招牌樂句（Signature Licks）'y0s%FTfj h@
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二、用你所認識的他的邏輯來思考（Think like him）7Z-w Tw:I+lL9f0t#n+^
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三、腦海裡浮現著他演出時的畫面（Picture）或聲響（Sound）[/td][td=1,1,17%][align=center][img=100,100]http://www.chipin-kaiya.com/DuoProject/Programs/PersonalMountains.jpg[/img] [/align][/td][td=1,1,17%][align=center][img=100,100]http://www.chipin-kaiya.com/JazzPiano/KeithJarrett/KJMySong.gif[/img] [/align][/td][/tr][/table]
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[color=#ff6600][b]迪︰[/b][/color]哇！其實都有耶﹗我覺得第三種大概是更常出現的吧？在爵士樂的過去或現在，很多人創造出了一種聲響，我們不得不稱他們風格開創者，而這些聲響與手法，都已深映在你我心裡，我們所作的其實是去再發現它，然後用自己的邏輯表達出來而已。比方說你剛剛談到的凱斯傑瑞特與揚葛柏瑞克，他們的專輯「My Song」是我最喜愛的音樂之一，因為它很直接，很感人，而你舉的曲子也是那一個時期的，同時也是我最喜愛的凱斯傑瑞特時期，我想我真的是被他感動，而自然流露出這樣風味的曲子吧？史考非爾、派特麥席尼…他們都是風格開創者，我也很喜歡拉丁鋼琴的米修卡密諾（Michel Camilo），我沒有辦法彈得像他一樣，但我喜歡他的風格呈現。
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[color=#008800][b]謝︰[/b][/color]不過我喜歡你的一點，就是你似乎像巧匠一般，可以創作出許多有趣的曲子，但你在這些曲子上即興時，還是有很強烈的迪迪傑克森風格。
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[color=#ff6600][b]迪︰[/b][/color]當然，我想身為爵士即興者，每個人都會慢慢地找出他自己的聲響，講得專業一點，就是他的方法（Approach）—他如何看待一個和絃？如何看待一種曲式？如何用他的方法玩？…等等，像我跟大衛莫瑞合作好幾年了，對我來說，大衛莫瑞的聲響還是大衛莫瑞的聲響，但是素材可能很不一樣，可能是非洲的或南美洲的，這或許也可以回應我剛剛講的當代爵士音樂家的方向，我們現在已能很清楚地聽見這樣子的趨向。像在「Paired Down」中我邀請合作的樂手，有些可以說是在大眾之間沒有名氣的，但他們都具備了自己的聲響，況且，他們在爵士樂圈中的努力，也都比現今在主流市場的那些新保守主義派還要再長久，只是大家都不曉得，也不懂得去珍惜他們而已﹗5g7a2} b%t
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[color=#008800][b]謝︰[/b][/color]談到這裡，你可能曉得你到台灣來演出時的檔期，前後剛好是被兩位主流市場的“寵兒”—諾拉瓊斯（Norah Jones）與戴安娜克瑞兒（Diana Krall）“夾殺”的…
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[color=#ff6600][b]迪︰[/b][/color]哦？真的？嗯嗯嗯…好吧…哈哈（大笑）T.P V3w}FyL&e'H
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其實這兩位淑女剛好是站在主流爵士樂市場的兩個極端，一位是販賣她的「新」（清新、新鮮），新到人家搞不清楚這是不是爵士樂？另一位是販賣「DejaVu」（似曾相識的感覺），用最爵士的感覺與氣氛來包裝，讓人重溫舊夢。不過，其實我會認為，她們在各自的角色扮演上都做得相當好，我的態度是如果一個人做事情做音樂能恰如其分，那就夠了，我們也要給予高度的尊重。g wL#Y#{3M ~ Od
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[color=#008800][b]謝︰[/b][/color]這讓我想到一件跟你有關的事︰幾年前戴安娜克瑞兒正在竄升時，有一期的「Down Beat」雜誌封面是她輕披羅衫，用很性感的角度在綁著她玉足上的細帶高跟鞋…結果下一期，就有讀者投書去挖苦雜誌社，說也要迪迪傑克森如法炮製一番！;F,dXOC,Y b/u I
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[color=#ff6600][b]迪︰[/b][/color]哈哈哈﹗我一定要再去翻翻看，這事情真是有趣﹗不過話說回來，戴安娜也是加拿大人，其實我很早就跟她認識，她跟我是同一家公司的（JustInTime），當年她鋼琴彈得很多，也彈得很棒，衣著上也都很幹練，後來被大廠牌簽走後，就被更加地造型、包裝了﹗說來也是很諷刺，戴安娜克瑞兒的走紅，也順帶地讓JustInTime藉由發行她的舊作而賺進更多的鈔票，也因為這些鈔票，唱片公司才能有更多的預算來製作我的下幾張錄音，所以事情有很多面向，真的很難說。
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[color=#008800][b]謝︰[/b][/color]那麼如果讓我們出個假想題︰如果今天諾拉瓊斯或甚至更為傳統的東尼班柰特（Tony Bennett）找你去跨刀，你會去嗎？C9N,e.`pck
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[color=#ff6600][b]迪︰[/b][/color]我想我會去的，我會複習我所有學過的東西，敬業地將她（他）們要的音樂鋪陳好。然而，如果有機會，我還是希望能放進一些我在音樂上的看法，做我自己，就看這樣的結合是否會有正面的效果囉﹗
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[img=350,419]http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/ddBxW.jpg[/img] [color=#008800][b]謝︰[/b][/color]從這些問題，我們注意到你曾經撰寫過一篇著名的[url=http://ddjackson.com/new1_ridingthewave.htm][color=black]「我的大廠牌之旅」（My Major Label Journey）[/color][/url][color=black]，詳實地記載了主流唱片公司如何看待你的生涯發展。然而借句你剛剛提過的話，事情可以用很多面向或角度來看待，如果不是BMG幫你出了兩張專輯，尤其是第二張網羅諸多爵士樂實力派大將的「[/color]Anthem」，你可能也不會受到這麼廣泛的注目。事隔數年，你怎麼看待這張專輯？Cb(@ Z8Y;u
（2005二月刊於AV Choice雜誌）
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[color=#008800][b]謝︰[/b][/color]從這些問題，我們注意到你曾經撰寫過一篇[color=black]著名的[/color][url=http://ddjackson.com/new1_ridingthewave.htm][color=black]「我的大廠牌之旅」（My Major Label Journey）[/color][/url][color=black]，[/color]詳實地記載了主流唱片公司如何看待你的生涯發展。然而借句你剛剛提過的話，事情可以用很多面向或角度來看待，如果不是BMG幫你出了兩張專輯，尤其是第二張網羅諸多爵士樂實力派大將的「Anthem」，你可能也不會受到這麼廣泛的注目。事隔數年，你怎麼看待這張專輯？
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[img=260,261]http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/DDJAnthem.jpg[/img] [img=100,100]http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/BradMehldauLargo.jpg[/img][color=#ff6600][b]迪︰[/b][/color]其實我仍是非常地自傲我完成了這張專輯，節奏感很豐富，有點融合爵士的味道，但我在裡頭也能做一些別人覺得“前衛”的音樂。然而我真正會離開他們的原因是我想要再往前進，我想做些電子的東西，或任何不同的方向，但當時的唱片高層希望我能仿效當紅的[color=#800080]布[/color][color=black]瑞德梅爾道（Brad Mehldau），[/color]選定一個方向前進—譬如說「三重奏的藝術」，這樣比較好“行銷”，我拒絕了，可是最諷刺的是，不久之後，布瑞德梅爾道也出了有融合電子樂器的「Largo」，所以我只能說他們的遠見不夠。
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[color=#008800][b]謝︰[/b][/color]我們都知道你身上流有中國人的血液，你有試著在這幾年慢慢去嘗試近乎於尋根般的作品嗎？+Y4rI1j.^ H
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[color=#ff6600][b]迪︰[/b][/color]我覺得這是要慢慢來的，太刻意的話，豈不是很虛假？我想我所認識的中國音樂，一定跟你們土地上聽到的不同，我也很期待造訪台灣時，能有機會體驗一下這股感受。談到尋根，其實我在最新完成的爵士歌劇裡，就會在人物角色裡帶入我所認識的人事物，譬如說黑人角色，其實就是參考我的父親形象而來。#G;C6V'\6a(g9A.l
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[color=#008800][b]謝︰[/b][/color]對於即將到來的台北音樂會，有什麼自我期許嗎？同時你也會舉行「發展爵士個人風格」的大師班教育講座，你希望帶給台灣樂手什麼？$I1]5JL8E z(|
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[color=#ff6600][b]迪︰[/b][/color]我覺得對兩者而言，最重要的都是「開放的心胸」（Open Mind）﹗我認為現場演出跟專輯錄音是很不一樣的，在舞台上，我的首要著眼點在於創造出好的「節奏」與「旋律」，並且讓聽眾感覺到音樂的熱情、觸動他們的心弦，這是跟強調傳遞「概念」的專輯聆聽是很不一樣的事情，我希望大家能到現場來親自體驗爵士樂的活力所在。TR3})Y aB aJ R1|2H
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至於教育的部份，也是我一直想做的，我希望能藉由自身經驗出發，給予大家一些建議，供作大家做為發展個人風格的參考，當然，這是一條很漫長的道路。我也希望多介紹一些1959年之後爵士樂的走向與法則，這部份的音樂發展，似乎是一直被低估了的，總之，我非常期待能很快地與台灣的朋友們見面﹗ （2005二月刊於AV Choice雜誌） [align=center][url=http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/DDJackson2005.html][img=369,522]http://www.chipin-kaiya.com/JazzJournal/DDJackson2005/DM-DD2005.jpg[/img][/url][/align]
